Форум » Авторский раздел АСТАНСКИЙ Ю.А. » Израиль, и всё что в нём происходит глазами форумчан. » Ответить
Израиль, и всё что в нём происходит глазами форумчан.
Яла: Ребята, израильтяне, Вы хоть весточки подавайте, не пропадайте так надолго..... Как Вы там? Что у Вас происходит? Юрий Аркадьевич, misha.o., Maria, dima50.... аууу
misha.o.: этим оливковым деревьям примерно 1000 лет http://img468.imageshack.us/img468/7996/scf1080px51co0.jpg
misha.o.: место археологических раскопок http://img165.imageshack.us/img165/9505/scf1084qw71jf1.jpg
misha.o.: место захоронения Ишая-отца царя Давида http://img212.imageshack.us/img212/8380/scf1088qr61fs4.jpg
misha.o.: в Торе указанно что Бог несколько раз являлся людям в образе человека. одно из таких явлений было в районе Хеврона. сейчас предположительно на этом месте cтоит старинная синагога. http://img215.imageshack.us/img215/4348/scf1135de31vd2.jpg
misha.o.: старинные свитки Торы хранящиеся в этой синагоге http://img502.imageshack.us/img502/6642/scf1134oj11bm1.jpg
Tasha: misha.o. Михаил, спасибо! Очень познавательно..Мне ни разу не попадались передачи о Хевроне по ТВ... Пристроенные минареты говорят о том,что и для мусульман это тоже святое место? И комната для молитв только для евреев или для мусульман тоже?
misha.o.: да, там перевод у меня неточный, Маарат-а Махпелла переводится как ,,двойная пещера,, повидимому она имела такой вид. в древности иудеи хорнили умерших в родовых усыпальницах которыми служили пещеры, район Иудеи и Самарии это сплошные невысокие горы со множеством пещер, вот их и использовали. умершего помещали туда на год, затем то что оставалось укладывали в специальные каменные ящики и вкладывали в нишу, так что одну пещеру использовали на протяжении длительного времени. другое название этой усыпальницы-Гробница Праотцов. так вот эта история с наследником Авраама имела так сказать далеко идущие последствия и все из за того что Сарра не могла вовремя родить наследника. Авраам ведь был родовым вождем, имел в своем подчинении слуг, рабов, а также духовным лидером как сейчас говорят единомышленников и родни которая ушла вместе с ним из Мессопотамии, поэтому стоял вопрос о наследнике. тогда по обычаям того времени наследника Аврааму родила служанка Сары Агарь, его назвали Ишмаэль, а через некоторое время и Сарра смогла родить сына Ицхака. тут началась семейная интрига за наследство и Сарра уговорили Авраама удалить Агарь вместе с сыном из семьи. Авраам согласился, и Агарь ушла на юг в район пустыни. там со временем Ишмаэль сам стал родовым вождем исмаилитов, от него пошли арабы, а из среды арабов вышел Мухаммед- пророк ислама который утверждал что он из рода Ишмаэля, поэтому Авраам у мусульман считается предком Мухаммеда. так же он является и предком Иисуса и вообщем так оно и есть по Новому Завету. посещают евреи и мусульмане Гробницу в разные дни, у мусульман там свои молельные комнаты.
Астанский Ю.А.: Информация представленная Мишей О. ценна тем,что мало новых репатриантов побывало в Хевроне.Хеврон находится на территории Палестинской Авторомии и экскурсии сюда редки.Правда в Хевроне постоянно живут небольшое количество семей религиозных евреев,считающих,что это их долг быть и жить рядом с могилами Праотцов. Я не был в Хевроне,но читал,что долгие сотни лет периода господства здесь власти мусульман существовал запрет для евреев и христиан спускаться ниже седьмой ступени к могиле Праотцов.(Не знаю,как сейчас ?). Могила Праотцов святыня и для мусульман,т.к. первый сын Авраама от рабыни Агарь был Исмаил,от которого произошел народ - арабы.Поэтому здесь с горечью говорят,что арабы и евреи - "двоюродные " братья.
Tasha: Астанский Ю.А. пишет: Хеврон находится на территории Палестинской Авторомии и экскурсии сюда редки. Для туристов из других стран тоже?
Астанский Ю.А.: В Израиле есть турбюро рекламирующие свою готовность организовать любую индивидуальную экскурсию. (Например турагенство Торика).А обычные экскурсии примут любого туриста не интересуясь его гражданством, лишбы ему подходил язык экскурсовода.
Tasha: Юрий Аркадьевич, я имела ввиду экскурсию в Хеврон, ведь он, как вы пишите , находиться на территории автономной Палестины..Еврея, попавшего на территорию Палестины, могут линчевать. Хочется еще узнать о питьевой воде.На карте нет полноводных рек в Израиле, а в жарком климате воды используется больше как решен вопрос с водой?
Астанский Ю.А.: Насколько я знаю,два города на территории Палестинской Автономии есть в которые все-таки бывают экскурсии из Израиля,это Хеврон(место могилы Праотцов) и Вифлием(место рождения Иисуса Христа).Эти оба города лежат прямо у границы территорий еврейской и палестинской.Причем в Хевроне есть силы военных и полиции,которые постоянно вынуждены обеспечивать безопасность еврейских жителей Хеврона.А в глубь территорий ПА действительно заходят только переодически отряды спецназа для ареста разыскиваемых террористов. Основной источник воды в Израиле это озеро Кинерет.Это большое озеро,которое во времена Иисуса называли морем(Галилейским).Река в Израиле одна- Иордан,остальные типа ручьев.Решаются и другие варианты обеспечения водой:опреснители,покупка воды заграницей,например в Турции. Нам приехавшим из Туркмении,особенно Красноводска,водоснабжение в Израиле,кажется чудом.В домах бесперебойно на любом этаже круглосуточно с хорошим напором идет вода.В каждой квартире есть горячая вода,причем большую часть года подогрев ее осуществляет солнце.Страна очень зеленая,причем вся зелень выращена человеком,за счет разумной системы полива(капельное орошение).Канализация и водопровод в основном осуществлен пластмассовыми трубами,долговечно и не ржавеет.Но в каждой квартире,доме есть водяной счетчик.За воду и канализацию надо платить и не копейки,а приличные суммы.
Tasha: Астанский Ю.А. пишет: .За воду и канализацию надо платить и не копейки,а приличные суммы. В России тоже это немалые деньги стоит.. Не хочется быть назойливой,но очень хочеться знать-репатрианты получают квартиры от гос-ва или снимают? И как дорого стоит съем квартиры? Что входит в оплату?
Астанский Ю.А.: Tasha пишет: очень хочеться знать-репатрианты получают квартиры от гос-ва или снимают? И как дорого стоит съем квартиры? Что входит в оплату? Репатрианты покупают или снимают квартиру.Что бы купить,берут ссуду в банке,потом выплачивают около 30 лет.Выплачивают за счет процентов много больше,чем была сама ссуда.Платят в месяц много,т.е. для этого надо иметь постоянный и достаточный заработок.Оставшись без работы,можно остаться и без квартиры,если перестать возвращать ссуду. Снимают квартиру люди приехавшие в допенсионном возрасте за свои деньги,т.е. из заработка. Пенсионеры и престарелые граждане,начиная со второго года жизни в Израиле начинают получать деньги на съем квартиры от министерства строительства.Этой суммы,практически,на съем квартиры полностью не хватает и надо добавлять на оплату деньги из пособия или подработки,если есть.Сумма на съем квартиры зависит от города,района,самого дома и других условий.Мы живем в провинциальном городе и у нас съем много дешевле чем в центре страны.Трех -комнатная квартира в центре нашего города может стоить 350-400$ Люди пенсионного возраста,матери одиночки и т.п. могут встать в очередь и получить в порядке очереди квартиру от государства.Фонд этих квартир довольно незавидный.За коммунальные услуги и в съемной квартире и в государственной надо платить отдельно.
Tasha: Астанский Ю.А. пишет: Трех -комнатная квартира в центре нашего города может стоить 350-400$ В Москве,конечно, на порядок дороже трехкомнатная стоит.Раньше в оплату входили и коммунальные услуги, а теперь за съем отдельно и коммунальные услуги уже платишь сам.Но это в Москве....
Астанский Ю.А.: Tasha пишет: В Москве,конечно, на порядок дороже трехкомнатная стоит Да,ценам в Москве и Питере приходится удивляться,зная заработки в госсекторе.
Tasha: Юрий Аркадьевич, сейчас в Израиле Суккот в репортаже об этом празднике говорилось,что необходимо иметь четыре вещи в доме..Показали фрукт похожий на лимон,но его не едят,потому что там очень много семечек,но сказали что он очень душистый Что это за фрукт? И какой у него запах?
Астанский Ю.А.: Tasha пишет: сейчас в Израиле Суккот в репортаже об этом празднике говорилось,что необходимо иметь четыре вещи в доме..Показали фрукт похожий на лимон,но его не едят,потому что там очень много семечек,но сказали что он очень душистый Что это за фрукт? И какой у него запах? Tasha,прежде чем ответить на ваш вопрос,я должен опять начать с извинений,что мои знания еврейских традиций весьма несовершенны.О празднике Суккот я впервые узнал только в Израиле.Праздник в память исхода евреев из египетского рабства и 40-ка лет скитаний,пока достигли они Земли Ханаанской,как называлась в то время Палестина. Религиозные евреи строят шалаши-сука,где принимают в эту неделю гостей,сами своей семьей отдыхают, кушают,молятся(возможно).Вообще -то молится они ходят в синагогу(на иврите "бейт кнессет".) Вот когда молятся в Суккот,необходимо иметь набор из 4-х видов растений.Расстение похожее на лимон называется-этрог,так же должна быть ветка мирта,пальмовая ветка и ветка плакучий ивы(по-русски). Причем этот "набор" должен быть скреплен вместе.Почему? Потому что каждая ветка олицетворяет часть еврейского народа,а молятся за его единство,поэтому должно быть скреплено все вместе.Я точно не помню какая ветвь кого представляет.Этрог,кажется,праведников.Друга ветвь тех кто соблюдает традиции,но не всегда,третья тех кто собирается вернуться к традициям,а четвертая,тех кто во всю грешат и о традициях даже не задумываются.Но молится верующий еврей в этот праздник за весь народ.Сам плод я видел,но в руках не держал и не нюхал. Причем как и все еврейские праздники отмечают их не только в Израиле,но и везде где живут. Причем не везде есть все расстения,но религиозные люди стремились к празднику привезти,доставить весь необходимый набор веток.До начала активной борьбы Советской власти с религией(в том числе и иудейской) Суккот отмечали и в России.
Астанский Ю.А.: Так растут финики ,кому не доводилось видеть.В Израиле много финиковых пальм в сквкрах,на аллеях,во дворах домов и на специальных плантациях.На аллеях палмы высокие,что бы срезать плоды нужна машина с телескопической вышкой.А на фото плоды на уровне роста человека.На базаре свежие финики стоят раза в два дороже винограда.
Yevgeniya05: В четверг, 8 ноября, я была на церемонии возложения цветов и памяти евреям, погибшим в Хрустальную ночь..Было очень скорбно..очень много было немцев на церемонии... Евреев, которых нацистский фюрер обвинял в бедах немецкого народа, изгоняли с работы, всячески оскорбляли и притесняли, по существу, исключив из общественной жизни. Наиболее известные немецкие деятели литературы, науки и культуры еврейской национальности - а среди них были такие гиганты мысли, как Эйнштейн и Фейхтвангер - были вынуждены покинуть Германию. Но в Германии оставались сотни тысяч людей, которым не хотели или не могли уехать. Нацистам был нужен предлог для прямой расправы с евреями. И он нашелся: 7 ноября 38 года в Париже, в отместку за притеснения соотечественников, 17-летний польский еврей Гершель Грюншпан застрелил советника германского посольства Эрнста фон Рата. И как бы в ответ на эту акцию в ночь с 9 на 10 ноября начался всегерманский еврейский погром. Конечно, ни о каком стихийно возникшем гневе немцев и речи не было. Приказы эсэсовцам и штурмовикам, громившим магазины, банки и синагоги, отдавали Геббельс и Гиммлер. Всего же было разгромлено и сожжено более 7 с половиной тысяч предприятий и магазинов и свыше 200 синагог. Около 90 человек были убиты, 20 тысяч брошены в концлагеря. И эту ночь назвали "Хрустальной" или "Ночью разбитых витрин", поскольку утром улицы Берлина и других немецких городов были буквально усыпаны битым стеклом. Правда, впоследствии возникла легенда, что фюрер якобы ничего не знал о замыслах погромщиков. Однако близкий к нему шеф нацистской печати Отто Дитрих утверждал в своей книге, что как раз Гитлер и был главным инициатором "Хрустальной ночи". А Геринг уже через два дня говорил на совещании о тотальной "ариизации", п роще говоря, изъятии собственности граждан еврейской национальности. Но самое главное: "Хрустальная ночь" явилась прямым прологом одного из самых страшных преступлений нацистского режима - массового истребления евреев - Холокоста, унесшего жизни 6 миллионов человек.
Астанский Ю.А.: В Израиле эта неделя была необычно "зимняя" для Израиля.Выпал снег на горе Хермон и практически на всех возвышенностях страны,снег покрыл Иерусалим. На фото снег в г.Нацерете(Назарете)
Екатерина: Неделю назад вернулась из Эйлата...Там провела 2 недели в только что купленном,а потому еще абсолютно пустом,доме...еще и народ туда-сюда все время сновал...короче-мечтала быстрее вренуться домой в Москву ПОГРЕТЬСЯ!:)...хнык...ведь в прошлом году в этот же период я днем плавала,а только когда заходило солнце что-то теплое накидывала...сейчас же было просто очень холодно... кстати если для кого-то еще актуальны вопросы по поводу покупки жилья-у меня еще очень свежие воспоминания:))
lilia: Что поделать, и у нас иногда бывает зима...
виола: А мы едем 14 февраля отдыхать в Эйлат.Надеюсь на хорошую погоду
Екатерина: м-м-м...я бы не стала...настраивайтесь на какую-нибудь экскурсионку...хотя зачем она Вам?:) часа 3 назад от моей мамы с места событий:в принципе днем можно скинуть кофточку и,оставшись в футболке посидеть у моря...ветерок опять,передохнув 4 дня,берется за свое...обещают опять возврат прохлады.. Короче-поплавать даже моей маме,за год еще не ставшей местным жителем в полной мере,а потому считающейся "моржом",ну совсем не хочется... И все же!Хорошей Вам погоды,теплого моря,штиля!Отлично отдохнуть!:)
виола: Екатерина Честно говоря на море я вообще не рассчитывала.Там ведь полно и других мест развлечений.А море и в Хайфе есть,правда не Красное Спасибо!!!
Екатерина: ну..я не знаю...я ТАК люблю Красное море...когда-то,когда я постоянно бывала в основном на Средиземном,я все горевала,ну нет чтобы вот к этой природе и кухне-море поприятнее:)так что,с моей точки зрения,ласковее Красного найти сложно...а в моем "послужном" не только Черное,Красное,Средиземное,Желтое...еще и океаны там всякие да заливы:) Но Вы меня озадачили...какие там места развлечения???Где я еще не была????Я тоже хочу!!!
Palatov: Екатерина пишет: так что,с моей точки зрения,ласковее Красного найти сложно... Ласковее Красного моря - Карибское море...
Екатерина: Да?А мне так не показалось...вообще как говорится"у каждого в голове свои тараканы"...мне,например,противно в океане-воняет водорослями:)
виола: Вот когда вернусь всё расскажу,Обещаю. А насчёт моря,то Средиземное море действительно не спокойное,да ещё очень солёное.Но ко всему привыкаешь
полная версия страницы