Форум » Исторический КРАСНОВОДСК » ИСЧЕЗАЮЩИЙ ГОРОД в виртуальном пространстве - 2 » Ответить

ИСЧЕЗАЮЩИЙ ГОРОД в виртуальном пространстве - 2

EdGon: Кто удалил тему ИСЧЕЗАЮЩИЙ ГОРОД в виртуальном пространстве?

Ответов - 88, стр: 1 2 3 All

EdGon: Что за партизанщина? Кто в курсе?

Макарова Людмила: может, вирус?

EdGon: Нет. Форум я периодически проверяю на вирусы.


лари: Другие-то темы не исчезли...странно все это...

Юрий: А я и вовсе не в курсе! Может кому то из высокого начальства не понравилось, что тема развилась до книг о Красноводске и у книги появились читатели и ценители?

Юрий: И дело не только в самой теме, но и в количестве её посещений. А их - несколько десятков тысяч, что говорит о живучесте темы, её нужности и полезности. Дело ещё и в том, что удалён исторический материал, выложенный красноводсчанами. Это - проявление глубочайшего неуваженя к форумчанам и их намерению вести серьёзное обсуждение всего, что связано с Красноводском, неуважение к их глубокому поиску и самоотверженному труду по розыску материалов в фондах библиотек, вплоть до центральных. И уже второй случай по отношению к теме. Первый раз - был уничтожен текст доклада "Исчезающий город в виртуальном пространстве" и оставлена только преамбула. Сейчас - хуже. Уничтожены мысли, соображения, справки, сведения о Красноводске многих форумчан. Будто пожар в библиотеке. Хорошо хоть, что оставлены предыдущие материалы. Может что-то пояснит администрация?

EdGon: Тема исчезла после 29 марта. Просто я 29 марта тему видел и заходил туда. Опрос модераторов дал отрицательный ответ. Никто ничего не удалял. В таком случае кто же это сделал? Диверсант какой то завёлся. Я еще не спрашивал у Димы и Маши. Но не думаю, что бы они ее удалили без предупреждения. Исчезнуть она могла только в двух случаях. 1 - если кто то имеющий права редактировать в этом разделе (16) удалил первое сообщение в этой теме. 2 - недавно сервис переезжал на новую платформу и форумы были не доступны почти сутки. При переезде вполне возможно она и исчезла.

Машенька: Я точно не заходила в этот раздел!.... Но я вижу 5 закрытых тем "исчезающий город", закрытых в 2010г, при переезде, они наверное тоже бы исчезли!? В 16 раздел у всех есть доступ?

EdGon: Машенька пишет: В 16 раздел у всех есть доступ? Только несколько модераторов. Но Марина и Людмила не удаляли. Просто там в последнее время была малая активность. Остаются Юрий и Максим. Максим уже давно не бывает на форуме. Я в последний раз там был по сообщению Юрия 29 марта. Тема была. Как то в том году по окончанию (заполнению) темы тоже был сбой. В начале появилась нова тема а после исчезла и через какоето время появилась такая же (дубликат). Кто то из форумчан обратил на это внимание и я из одной переносил в другую все посты. Так, что и думать не на кого. Если только случайно.

EdGon: Эта тема самая нужная и популярная на форуме. Много не зарегистрированных пользователей с интересом и многократно просматривали именно ее.

лари: Вполне возможно, если это не из-за технических причин, кто-то заинтересован в её исчезновении, чтобы люди не знали, что исторически Красноводск был основан русскими...интереснейшие материалы...очень-очень жаль..но другие-то темы остались...

EdGon: Я просто не могу себе представить кому она могла помешать и кто мог быть заинтересован в ее уничтожении. Закрытые темы (заполненые) же на месте. Это надо быть варваром или диверсантом.

EdGon: Можно сказать, что это душа нашего форума.

Марина И: Можеь в тех поддержке нам помогут и откатят форум к этой теме.

EdGon: Уже списался с ними. Откат будет всего форума. Раньше они могли делать откат до 30 дней. Сейчас только 7 дней. Завтра попробуют. Так, что последние посты исчезнут.

Марина И: EdGon пишет: Так, что последние посты исчезнут. Да фиг с ними, лишь бы тему вернуть.

Макарова Людмила: Тема была совсем-совсем недавно...Мне кажется, дня 4 назад еще была...Я, хоть и редко пишу, но на форуме бываю ежедневно... Как-то не оч. верится в чей-то злой умысел-уж оч. нелепо...Я, все же, сторонник технических причин: по-дилетантски думаю, что тема просто перегружена и что-то сорвалось... Ну, мне и представить сложно, что кто-то удалил совершенно аполитичную тему, а тем более-из-за какой-то зависти-нет, не клеится никак...))) Ни в какие ворота, что называется...Конечно, нужно откатить-любой ценой нужно восстановить такой мощный пласт информации. Хорошо, что большее ее количество уже в книгах-спасибо Юрию Леонидовичу. Давайте будем гнать нелепые черные мысли-это просто какое-то недоразумение...Хороших людей на свете больше.

eddy: Макарова Людмила пишет: .Хороших людей на свете больше. А уж среди красноводчан-их и вовсе...практически, нет))) я надеюсь это оговорка ? )))

Макарова Людмила: Почему? Я и вправду думаю, что красноводчане-все порядочные и добрые люди-это особая общность))) Ну, может, кто-то исключением посчитает меня...)) Себя я судить не могу.

Марина И: Макарова Людмила пишет: Почему? Я и вправду думаю, что красноводчане-все порядочные и добрые люди Людмила, Вы немножко неправильно составили предложение , поэтому Эдди, Лари, да и я поначалу поняли что хороших людей среди красноводчан нет. Но зная Вас я тоже поняла что это просто оговорка или опечатка, описка...Так что всё ок.

Макарова Людмила: eddy, прочла...сама ужаснулась... Марина И пишет: немножко неправильно угу... . Аббракадабра...

лари: тоже хотелось бы так думать, что "злого умысла" тут нет...

Юрий: Странно! А теперь не появляются мои ответы в личке. В частности - ответы Ю.А. Астанскому. Тоже случайности? Не следует ли администрации проявить болше настойчивости в установлении причин фактического блокирования материалов и текстов?

EdGon: Только, что проверил ЛС. Все нормально отправляется и все ответы мне видны. Нет пропавших. Даже по моему они сейчас совсем не вытесняются как раньше. У меня в почте есть письма ещё за январь 2013 года. То есть где то 100 писем. Раньше было кажется не более 30 а после начиналось вытеснение. Получил письмо и начальное стёрлось.

Макарова Людмила: EdGon пишет: То есть где то 100 писем Ого! Я не считала никогда...но мне кажется, что больше 15-20 не хранится-постепенно вытесняется....

EdGon: Да нет. Я сейчас считал для интереса.

EdGon: Я например сразу понял, что ошиблась.

Юрий: Сообщения в личке появились и у меня... - после того, как я выразил удивление. Странно, странно всё это.

EdGon: Юрий Леонидович. Сообщение в ЛС после отправки не появляется. Его не видно. Если выйти из ЛС и вновь войти то тогда оно становится видимым. Или можно нажать клавиши Shift + F5 (это обновление страницы) и после такой манипуляции сообщение тоже становится видимым. Так, что оно появилось не из за того, что вы выразили удивление. Я же проверял сразу через минуту после вас и все работало нормально.

EdGon: Да ....... пробить стену безразличия просто уже нет сил. Моё последнее письмо в техподдержку от 16.04.14 года. Re: Заявка 1133598 Скажите пожалуйста как открыть продолжение темы которая продолжается с 13.11.07г.????? В разделе остались закрытые (заполненные по правилам и условиям движка одноимённые темы. Существующая (продолжение) исчезла. Новая не открывается. Создание новой с этим же именем будет рассматриваться автором как покушение на авторские права человека или плагиат. В этой ситуации Вы не можете дать ответ Куда делась текущая тема? Ваш ответ, что Вы можете сделать откат не более чем на 7 дней нас не устраивает. Так как при таком откате возможно темы там уже не было. Повторюсь, что в теме были материалы исторического значения. Основания нашего города со времён Петра Первого на Каспийском море. Прошу разобраться с пониманием в этом вопросе. Отписки вызывают только раздражение. Заранее благодарен за содействие.

Марина И: ну что ж поделать, бюрократия и равнодушие

Юрий: И никакого результата?

eddy: Давным давно, лет 5-6 назад, когда Юрий Леонидович появился на форуме, взял за правило копировать его темы и одну из тем Астанского себе в Ворде. Слишком интересными и взахлёб читабельными были материалы, касаемые истории Красноводска, и естесственно было желание гарантированно сохранить их у себя как ценность. Тогда ещё не стоял разговор о конвертации всех идей в книги на бумажном носителе. Потом вроде бы угроза утраты этих тем сошла на нет, и я перестал сохранять. Возможно есть смысл на авторские темы , представляющие исключительный интерес ( Чернышов, Астанский ), создавать резервную копию. Не в ручном режиме, чтоб на автомате, это дублирование как-то может быть реализуемо ?

Юрий: Благодарю за оценку. Мысль хорошая

EdGon: 22.04.2014, 00:13, "Техническая поддержка" <bordasupport@qip.ru>: Здравствуйте, Эдуард В последнее время мы не проводили каких-либо работ, в результате которых могли бы пропасть темы. К сожалению, сейчас мы не сможем ее восстановить, так как прошло довольно много времени с момента её пропажи. С уважением, Сергей, служба поддержки проекта Форумы. ========================================= Почему не проводили? А в конце марта форумы borda и другие почему были не доступны? Насколько имелась инфа, что ВЫ переносили сервис. Если удалить первый пост то исчезает вся тема а у нас исчезла только текущая (продолжение) а по окончании текущей она закрывается и открывается новая (продолжение) Тогда где она у нас? Получается ВЫ ее закрыли для нашего форума безвозвратно? А мы этого не хотим. Там было много материала. Кто нам скажет как продолжить давно начатую тему? А я так и предполагал, что ВЫ затяните с ответом на неделю и после объявите, что уже ничего нельзя сделать. Что это за сервис если у вас нет дублирования.

Юрий: Самая большая беда даже не исчезновение темы. А то, что никто не признался в своей вине и не взял на себя ответствнность. Это означает, что всё наше большое дело, а таковым я считаю воссоздание полной истории и роли Красноводска в развитии Туркмении, находится в руках и зависит от прихоти либо неумения людей, либо некомпетентных, либо, что ещё хуже, - в руках людей бесчестных. А значит в любой момент всё может повториться. Приходится делать соответствующие выводы.

EdGon: При старом владельце сервиса borda.ru хоть чего то можно было добиться от них. А после продаже его QIPу никто даже не хочет толком отвечать на поставленную проблему. Одни отписки да и ещё через 1-2 недели. А после ахи и охи, что время упущено. У меня сложилось впечатление, что такими действиями они хотят избавиться от форумов. Может быть оставить только myqip.ru там как то меньше всего таких вот косяков. Да и рекламы там почти нет. Не то, что на других bordaвских форумах.

sergey: давайте восстанавливать по крупицам у кого что есть. Я свои посты могу по памяти восстановить. Юрий Леонидович, можете показать пример и начать продолжение?

EdGon: Так придётся открывать как бы новую тему.

Юрий: Не тему, а продолжение темы. Попробую начать с того места, на чём она прервалась.

Юрий: Однако, исчезло громадное количество материалов! Последний сохранившийся пост, относящийся к теме, датируется 2007 годом! Эти материалы вошли в только что вышедшую Книгу III "Крановодск: русский город у моря. В фотографиях, смыслах, образах". Не могу не назвать случившееся однозначно: совершено гуманитарное преступление. Восстановить даже часть не получится.

Астанский Ю.А.: Наткнулся в интернете на материал об истории армянской церкви в Туркменистане. Этот материал автора Григорянц В.Е. одновременно дает и много информации о жизни других религиозных общин Туркменистана и в частности Красноводска. Материал интересный. Не знаю многих ли он заинтересует на форуме, но уважаемый, Юрий Леонидович, возможно этот материал будет вам полезен при написании четвертой книги об истории Красноводска. Был бы рад.

Астанский Ю.А.:

Астанский Ю.А.:

Астанский Ю.А.: У меня два ноут бука, старому более 9-ти лет. Новому, примерно , один год. В старом ноут буке анти вирусная программa AVAST. В новом AVG 2014. Вчера при открытии любой темы на форуме в новом ноут буке стало появляться табло с текстом следующего содержания: Google Chrome заблокировал доступ на сайте Krasnovodsk.borda.ru Эта страница содержит контент с сайта Smile. jaff. ru, который был замечен в распространении вредоносного ПО и посещение может привести к заражению вашего компьютера. Вредоносное ПО - это програмное обеспечение, специально созданное для совершения преступных действий, например, хищения идентификационных данных, кражи денег или безвозвратного удаления файлов. 1- возможно таким образом и исчезла ТЕМА ? 2- вопрос к администраторам, что делать? Можно ли как-то очистить форум от этих последствий, т.к. мне выходить на форум со старого ноут бука довольно неудобно. И возможно форуму грозят новые напости?

Астанский Ю.А.: У меня два ноут бука, старому более 9-ти лет. Новому, примерно , один год. В старом ноут буке анти вирусная программa AVAST. В новом AVG 2014. Вчера при открытии любой темы на форуме в новом ноут буке стало появляться табло с текстом следующего содержания: Google Chrome заблокировал доступ на сайте Krasnovodsk.borda.ru Эта страница содержит контент с сайта Smile. jaff. ru, который был замечен в распространении вредоносного ПО и посещение может привести к заражению вашего компьютера. Вредоносное ПО - это програмное обеспечение, специально созданное для совершения преступных действий, например, хищения идентификационных данных, кражи денег или безвозвратного удаления файлов. 1- возможно таким образом и исчезла ТЕМА ? 2- вопрос к администраторам, что делать? Можно ли как-то очистить форум от этих последствий, т.к. мне выходить на форум со старого ноут бука довольно неудобно. И возможно форуму грозят новые напости?

EdGon: Это старая песня. 3. http://krasnovodsk.borda.ru/, тип файла: html • содержит сомнительную ссылку по версии гугла: www.liveinternet.ru/• Почему гугл считает сомнительным даже самого себя, читайте в нашей статье на krwork.ru » В низу гл. страницы есть банер проверки форума . Периодически я его проверяю. Если мышкой кликнуть по нему то вы выйдете на результат проверки. Ну не хочет Google Chrome видеть www.liveinternet.ru/. Вот и выдает всякую ерунду, что форум заражен. У меня в Опере такого нет. Это только в Chrome P.S. www.liveinternet.ru/ это робот индексирующий наш (и не только наш) форум и сайты.Рейтинг сайтов. Всего 1.67 млн. сайтов, сегодня 5.96 млрд. просмотров, вчера - 8.28 млрд.

EdGon: К написанному выше могу добавить, что счетчик www.liveinternet.ru у нас стоит уже давно с 2009 года. Был один раз такой случай но он сам собой исчез. Сейчас видимо Google Chrome обновили версию.

Астанский Ю.А.: Спасибо. Открыл форум через Интернет эксплорер, там все нормально.

Юрий: Здравствуйте, уважаемые форумчане! Долго не был на форуме - были проблемы с компьютером. Да и гибель материалов темы "Исчезающий город..." создал тяжёлое впечатление. Но вижу, что форумчане бьются за продолжение темы в том или качестве. Спасибо Юрию Аркадьевичу за новые материалы по истории армянской церкви. В свою 3-ю книгу я включили некоторые сведения, которые смог разыскать к тому времени. Надеюсь, использую и эти. А пока - новость, имеющая прямое отношение к Красноводску и к тому, что виртуальный город продолжает жить. Я говорю "виртуальный", подчёркивая тем самым историческую сторону образования и существования Красноводска. Тем более, что эту тему я не забросил и продолжаю её в виде подготовки 4-ой книги. И в плане подготовки книги выступаю на всевозможных форумах с различными вариациями этой темы. Так, в октябре 2013 года в Саратове состоялась Международная научно-практическая конференция "Искусство и власть", на которую я представил доклад "Город как синхронизатор культурных парадигм (на примере российского колониального города)". Пусть не пугает "онаученность" названия, - бывают и круче,- речь шла конечно же о Красноводске, о мерах и действиях российских властей в их стремлении добиться мирных взаимоотношений со столь разнородным населением Закаспийской области с его специфическим менталитетом, каковым являлись в то время туркменские племена. И вот сегодня сборник материалов Конференции с этим докладом вышел из печати. Название книги, скорее всего будет облегчено с целью лучшей читаемости. Надеюсь завершить её к концу года. Что касается издания, то планов на этот счёт пока не строю.

stranger: Алексей Леонтьевич Бенуа, архитектор железнодорожного вокзала, самого красивого здания в Красноводске, умер 25 мая 1902 года (по старому стилю) в городе Красноводске. Об этом говорит нам интернет. Наиболее полная информация об Алексее Леонтьевиче содержится в статье Эдуарда Жданова « туркестанский Бенуа» http://asm.rusk.ru/09/asm2/asm2_7.htm Эта статья приводится в первой книге Юрия Леонидовича о Красноводске. Вот выдержка из статьи: «Умер А. Л. Бенуа в Красноводске. Газета «Русский Туркестан» в N 114 за 1902 год писала: «25 сего мая скончался один из старых туркестанских деятелей, архитектор Туркестанского таможенного округа Алексей Леонтьевич Бенуа» На старом Красноводском кладбище, в южной его части, есть небольшой участок, где сосредоточены самые старые могилы. Наиболее старые из сохранившихся надгробных камней датируются семидесятыми годами позапрошлого века. Конечно, я и раньше пытался найти могилу Бенуа, но всегда безрезультатно. На этот раз я решил съездить на кладбище и обыскать участок со старыми могилами более тщательно. Как обычно, ничего не найдя, и уже собираясь уезжать, я вдруг увидел угол , как потом оказалось надгробной плиты, видневшийся из под груды мусора. Я решил раскопать ее полностью. По мере удаления мусора на плите стал постепенно проявляться католический крест. Это давало надежду, что это, возможно, могила Бенуа, ведь он был католиком. В пользу этого предположения говорило и наличие рядом нескольких католических могил и то, что как раз на этом участке хоронили людей умерших в самом начале прошлого века. Я продолжил очистку плиты в надежде обнаружить на ней надпись о похороненном здесь человеке. И вот, после нескольких дней работы, плита была расчищена настолько, чтобы на ней можно было увидеть надпись. Но, к великому моему разочарованию, на плите надписей не было! На конце плиты имеется конусообразная конструкция с прямоугольным отверстием посередине, выложенная из камней скрепленных раствором , по- видимому здесь стоял крест или вертикальная плита с указанием фамилии умершего. . Размеры плиты впечатляют: длина 3,7 метра, ширина 2,45 метра и глубина 0,75 метра. По моим наблюдениям это самая большая надгробная плита на кладбище. Очевидно, что в начале прошлого века здесь был похоронен экстраординарный человек католического вероисповедования. Оставалась надежда что в газетах того времени, выходивших в закаспийском крае, будет хоть какая-то информация о Бенуа. Были просмотрены подшивки газет «Ашхабад» и « Закаспийское обозрение» за 1902 год. Но, к сожалению, никаких данных о Бенуа я там не обнаружил. На всякий случай я проверил № 114 газеты « Русский Туркестан» за 1902 год. Да, действительно, информация о смерти Бенуа, приведенная в самом начале моей заметки, там имеется. В то время Красноводск был небольшим городком и смерть человека построившего ЖД Вокзал, на тот момент самое большое здание в Красноводске, не могла остаться незамеченной, или он был в опале, учитывая его непростой характер, и городские власти запретили печатать некролог. Или он умер вовсе не в Красноводске, а возможно в Ташкенте. В строках о смерти Бенуа в газете « Русский Туркестан» не говорится о месте смерти. Так обычно бывает когда человек умирает в городе, в котором издается газета. Но, возможно, я ошибаюсь и у Эдуарда Жданова были и другие источники информации на основании которых он написал, что умер Бенуа в Красноводске. Что делать дальше, какие действия можно еще предпринять не знаю, Возможно, кто то на форуме подскажет.

Астанский Ю.А.: Уважаемый, stranger, я то же в свое время ни раз бродил по этим старым захоронениям на южном и юго-западном участкам кладбища. Я там видел памятник одному из начальников Красноводского уезда. Памятник по форме и размерам ни чем ни отличался от других. Он был выполнен в виде параллелепипеда, как и другие армянские и русские захоронения. Причем лежал на боку. Архитектор таможенного округа по статусу ниже начальника уезда, так может памятник был обычный, а крест на нем можно вырезать и католический.Это как вариант, а заказывали ли католики такие памятники в виде параллелепипедов или нет я не знаю? Там же есть, на мой взгляд, самый выдающийся памятник того периода в виде стеллы на основании, которое было когда-то обнесено цепями. Можно проверить, чье это захоронение? Вероятность, конечно, маленькая. А вдруг ? Но мне кажется, что там надписи на польском?

sergey: stranger пишет: Алексей Леонтьевич Бенуа, архитектор железнодорожного вокзала Поселок Фараб, Туркменистан. Железнодорожная станция и пути. В начале 20-го века русский фотограф Сергей Михайлович Прокудин-Горский (1863–1944 гг.) использовал специальный цветовой фотографический процесс, предназначенный для проведения фотообзора Российской империи. Некоторые фотографии Прокудина-Горского датированы примерно 1905 годом, но большая часть его работы приходится на период с 1909 г. по 1915 г., когда при поддержке царя Николая II и министерства транспорта он предпринял длительные поездки по разным частям империи.

sergey: sergey пишет: Поселок Фараб, Князь Гагарин на станции Фараб (из снимков Поля Нодара) и ещё одно фото, сделанное тогда-же

stranger: Уважаемый Юрий Аркадьевич, Да, действительно, памятник уездному начальнику Попову лежит на боку, кстати рядом с ним были захоронены еще два уездных начальника Крылов и Смирнов, но их могилы не сохранились. на самом верху кладбища есть еще могила с надписью, если я не ошибаюсь, на польском языке , памятник тоже лежит на земле.

stranger: заметка из газеты " закаспийское обозрение" 1902 год ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 4 марта, ночью, от красноводской почтово-телеграфной станции был командирован механик Курилович для определения порчи подводнаго кабеля. Г. Курилович вместе с помощником своим выехали сухопутьем к конечному пункту выхода кабеля на материк, на косу Кизил-Су (Петровский рыбацкий поселок), где, произведя осмотр, повреждения не обнаружили, хотя было предположение, что на этом конце кабеля, протяжением 30 верст, и должно заключатся повреждение. Одновременно, со стороны Баку, так-же производились изследования; предполагали, что кабель повреждение получил у острова Наргена, но окончательныя изыскания показали, что кабель поврежден на стоверстном разстоянии от Баку. Исправление задержит действие телеграфа, по крайней мере на месяц. Пароход общества « Кавказ и Меркурий» « Армянин» как обладающий приспособлениями для ремонта телеграфного морского кабеля, зафрахтован для производства ремонта, который поручен инженеру–электротехнику Блажиевскому, приступившему уже к оборудованию парохода. Числу к 20 марта пароход выйдет в море для исполнения работ. Таким образом, прямое телеграфное сообщение будет возстановлено к двадцатым числам апреля, если не встретится каких либо непредвиденных затруднений , вроде сильных штормов, туманов и проч. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

TYLERR: Под впечатлением от отличного фото надгробного камня полковника Попова поднял свои старые записи по начальникам Красноводского уезда. Начиная от Попова следующий А.Н. Смирнов до 1988г, Бебутов А.И. до 1890г, Волковников А.Г. до 1905г, Стржалковский А.Д., Карпинский И.Л., Шелашников М.А. По Попову и Бебутову есть года рождения и смерти, по Волковникову пока год рождения (1851). Список полковникам по старшинству. Составлен по 1 января 1905 г. Стр. 286. Список генералам по старшинству. Составлен по 1 июля 1908 г. Стр. 715. В списке генералам по старшинству по 01.01.1910 г. не указан.

TYLERR: По Волковникову описка, род. 1857г

Юрий: Скопировал все новые материалы, даже те, что касаются публикаций о Бенуа, которые у меня в Книге I. Что то , возможно, использую в Книге IV. Сайту не доверяю абсолютно. И не вижу заинтересованности владельцев сайта не только в развитии сайта, но и в самом его существовании. Что делать с сайтом, признаться, не знаю. Публиковать материалы, естественно, не хочется из-за всё того же опасения, что это может исчезнуть. Повторю свою точку зрения: совершено гуманитарное ненаказуемое преступление. Явление сравнительно новое, тем борлее в таких масштабах. Этим всё сказано.

sergey: Многое из того, что я здесь писал у меня сохранилось в черновиках. Если нужно вышлю Вам на почту.

stranger: это интересно.

stranger: Ветвь на Уфру средне-азиатской железной дороги предполагается упразднить, и поезда, следующие в Красноводск и обратно будут проходить через Уфру, пре- образуемую в полустанок. На 26 апреля назначены торги на устройство двух пристаней и земляные работы, связанныя с упразднением уфринской ветви.

stranger: stranger пишет: порт Узан-Ада Спасибо за фото и отличные карты. В свое время, использую все имеющиеся фотографии Узун - Ада, пытался найти месторасположение вокзала. Не нашел.

sergey: stranger пишет: В свое время, пытался найти месторасположение вокзала. \ Карта американского генштаба с координатной сеткой. Указаны развалины Узун-ада. Может это поможет?

stranger: sergey пишет: Указаны развалины Узун-ада. Может это поможет Сергей, где находился Узун - Ада мы знаем и неоднократно там бывали, а вот найти место где там стоял вокзал пока не можем. Я тоже неравнодушен к картам, есть ли возможность посмотреть американскую карту в нормальном виде?

sergey: https://yadi.sk/i/sqAZ8fewdsRJC

sergey: 24 августа 1890 года французский фотограф Поль Надар, захватив «Кодак» и хороший запас 3,5-дюймовой пленки, выехал на «Восточном экспрессе» в Стамбул. Оттуда он добирается до Закавказья, затем — до Средней Азии. Проехавшись по Закаспийской железной дороге, осмотрев древние города и посетив Туркестанскую выставку, Надар 30 ноября возвращается в Париж… порт Узан-Ада Порт Узун-Ада. Причаливание полностью можно посмотреть здесь http://rus-turk.livejournal.com/310909.html

sergey: издана в СПб в марте 1899 г. Описание на момент 1 мая 1897 года. В частности описывается упадок порта Узун-Ада

sergey: я уже говорил, что есть у меня хобби-карты старинные... благодаря этому увлечению я в свое время нашел карты и лоции Соймонова и карты Бековича. Вот одно любопытное микроисследование: Хронологическая цепочка в картах, по которой можно отследить картографию Красноводского залива и строительства Закаспийской Железной дороги. Здесь даны выкопировки из карт, сами карты в хорошем разрешении можно скачать здесь https://yadi.sk/d/rZAqbEuldkqQq (хранить буду 3 мес., потом удалю). На самом деле очень интересно их рассматривать. 1788 год. Показан залив, условно указан остров Огурчинский и по видимому Челекен (без указания названий). Важно! Местность в районе Ашхабада указана как Маргиана. Но это уже другая история. 1842г. На этой карте, изображены азиатские провинции Османской империи, Персия (современный Иран), Афганистан и Аравийский полуостров. Карта впервые появилась в Atlas universel de géographie ancienne et moderne ("Универсальном атласе древней и современной географии"), составленном картографом и гравером Пьером М. Лапи (1779–1850 гг.). Лапи был членом корпуса военных топографов французской армии, где дослужился до чина полковника. Впоследствии он возглавил топографическое подразделение Военного министерства. Ему помогал сын, Александр Эмиль Лапи (1809–1850 гг.), также военный картограф, на протяжении многих лет работавший с отцом. Масштаб на карте указан в пяти различных единицах измерения: мириаметрах (10 000 метров), лигах, морских лигах, милях и, как ни странно, часах, которые необходимо затратить, чтобы пройти указанное расстояние обычным или походным шагом. Париж обозначен как нулевой меридиан.Уже есть название Челекен; примечательно, что на месте г.Красноводска указан пункт Балкуи (связь с колодцем???) 1848 г. Эта карта Среднего Востока и частей Центральной и Южной Азии, была составлена французским картографом и гравером Пьером М. Лапи (1779–1850 гг.), полковником французской армии и начальником топографического подразделения Военного министерства. Точная и очень подробная, карта отражает высокий уровень французской картографии. Масштаб на карте указан в девяти различных единицах измерения: в мириаметрах (10 000 м), лигах, английских милях, немецких милях, морских милях, турецких агачах, персидских фарсангах, часах, которые необходимо затратить, чтобы пройти указанное расстояние обычным или походным шагом, а также в русских верстах. Указаны Челекен и Огурчинский, также Балкуи. 1855г. Немецкий географ и картограф Генрих Киперт (1818–1899 гг.) считается одним из ведущих ученых-картографов второй половины XIX века. С 1845 по 1852 год он возглавлял Географический институт в Веймаре, а с 1852 года до своей смерти был профессором Берлинского университета. Здесь представлена созданная Кипертом карта Ближнего Востока из атласа "Kiepert′s Neuer Hand-Atlas über alle Teile der Erde" ("Новый переносной атлас Киперта с изображением всех частей Земли"), опубликованного Дитрихом Раймером, с которым Киперт длительное время сотрудничал. Карта включает регион между Восточным Средиземноморьем и границей Афганистана с Британской Индией. Различными цветами на карте обозначены границы Османской и Российской империй, британских владений и протекторатов в Индии, а также территория имама Маската. В левом нижнем углу приведен список топографических терминов на турецком, арабском и персидском языках с указанием их эквивалентов на немецком языке. 1864г. Эта карта Среднего Востока, Центральной и Южной Азии, охватывающая территории от долины Нила до границы Афганистана с Британской Индией, входит в "Новый иллюстрированный семейный атлас Джонсона", изданный в Нью-Йорке в 1864 г. На карте указаны столицы государств, провинций, основные города и железные дороги. 1866г. Карта была издана Географическим институтом в Веймаре — важным немецким учреждением, основанным в 1804 г. Институт занимался выпуском карт, глобусов и статистических альманахов и приобрел известность благодаря высокому качеству своей продукции. С ним сотрудничали такие немецкие географы и картографы, как Адам Христиан Гаспари, Карл Фердинанд Вайланд и Генрих Киперт. Указаны Красноводск и Челекен. 1872г. Карта на основе Русских и Английских документов, изданная астрономинческой обсерваторией под редакцией Аровсмитта. 1874г. "General-Karte von Central-Asien" ("Общая карта Центральной Азии") представляет собой большую подробную карту, выпущенную в 1874 г. Военным географическим институтом в Вене. В число объектов на карте входят большие и малые города; границы государств и провинций; башни, крепости и руины; существующие и проектируемые железные дороги; телеграфные линии и дороги. Из названия следует, что карта была "пересмотрена с учетом лучших и новейших российских и английских источников". Российская и Британская империи соперничали за установление влияния в Центральной Азии (вели так называемую "Большую игру"). Они очень хорошо знали регион благодаря данным, полученным в ходе научных и военных экспедиций, а также в результате коммерческих контактов. Красноводск уже указан как порт, есть указание Михайловска. 1979г. Карта с указанием дорог (не Ж.Д) Есть название Красноводска. Указаны также Молла-кара и Кизыл-Арват. 1885г. Данная карта была издана лондонской компанией "Эдвард Стэнфорд" - издательством, также продающим карты. Оно было основано в 1853 г. Эдвардом Стэнфордом (1827–1904 гг.) и приобрело известность благодаря магазину в Лондоне, где покупали карты известные исследователи и политики. Указана Ж.Д.дорога от Михайловска. Красноводск указан городом. Обозначены Челекен и Огурчинский. и ещё одна карта 1885г.- выпуск уже Российский-карта Закаспийской Ж.Д.дороги. Так-же начало берет от Михайловска. 1891г. Издание "Ausgabe" картографа Юстус Пертеса (фирма: Гота, Германия). Появилось указание полуострова Дарджа, указаны Красноводск, Узан-Ада, Михайловский. и ещё одна карта-на мой взгляд самая удачная из всех. Есть указание многих географических мест, полуостров Дарджа, указаны горы Куба-Даг, Кианлы, Узун-Ада, Михайловский, Красноводск, и очень интересно -указана гора Кильдели (на месте Шагадама). На косе указано укр.Бековича, и мыс Красноводский. Даже указано, что это места племени Иомудов. Вот так вот............. Вообще интересно именно эту карту рассматривать в увеличении. Начало Ж.Д дороги указано из Узун-Ада. 1893г. Карта центральной Азии , изданная Английским географическим журналом. Кто-нибудь скажет, что означает полуостров Дарджа? 1894г. Цветная карта, на которой уже обозначены Узан-Ада и Михайловский. Примечательно, что указан год основания Красноводска -1869. Непонятно как трактовать цифры вдоль путей Ж.Д- год начала постройки Ж.Д. - 1880 ??? 1896г. Эта карта была издана Картографическим институтом военного и топографического отдела Генерального штаба Российской армии в Санкт-Петербурге. Разработана начальником отдела, генерал-майором Е. А. Koversky. 1912г.Центральная Азия. Кит Джонстон Генеральный Atlas. Январь 1912 Гравировка, печатная, и опубликованы W. & AK Джонстон, Limited, Эдинбург и Лондон. Ещё указаны Михайловский и Узун-Ада, но Ж.Д дорога уже идет из Красноводска. 1913г. Карта_железных_дорог_и_водных_сообщений_Российской_империи 1914г. Карта Ж.Д. среднеазиатских с указанием теоретической пропускной способности на летний период. Выпуск МПС, управление железных дорог, эксплуатационный отдел 1918г. Эта карта Западной Азии, разработанная Американским географическим обществом (AGS) Нью-Йорка, была выпущена вскоре после Первой мировой войны. Считается, что аналогичная карта в коллекции Библиотеки Американского географического общества при Университете Висконсин-Милуоки была выпущена им для использования американской делегацией, участвовавшей в проведении мирных переговоров в Версале в 1918−1919 годах. Советский Союз с входившими в него республиками Центральной Азии (Русским Туркестаном) в это время еще не был образован. Масштаб карты приведен в трех единицах измерений: в милях, километрах и русских верстах.

railway: Уважаемый sergey ! Могли бы Вы отредактировать свои сообщения и вставить Ваши интересные фотки с предварительным просмотром? Вставка фототок с пред.просмотром сделала бы тему более читабельой и смотрибельной...

sergey: Научите как это сделать

EdGon: sergey, спасибо за материал.

railway: sergey А делается это достаточно просто. Наступите на кнопку (в ряду кнопок над окном ввода сообщения) с изображением портрета. Откроется сайт http://shot.qip.ru/?from=forum Выбираете на своём компе изображение и загружает его на ресурс 'QIP Shot' Ниже в "Параметрах" отмечаете галкой в окошке (если не отмечено) "Уменьшить до 640х480'. Рядом с появившимся эскизом загружен ного изображения выбираете вкладку "На превью". Копируете URL код из строки "BBcode QIP Borda. Скопированный URL код вставляет из буфера в текст Вашего сообщения. И вуа ля! После отправки Вашего сообщения в нем появляется уменьшенное превью несомненно интересной картинки. И если оно заинтересует уважаемых Участников Нашего Форума, то эта несомненно интересная картинка будет рассмотрена ими во всех подробностях в полноразмерном масштабе. При этом сохраниться возможность удобочитаемости и смотрибельности всех страниц Нашего Форума независимо от особенностей операционных систем наших цифровых девайсов.

EdGon: railway, действительно, что вы имели ввиду? Если, чтобы картинки были маленькими и открывались кликом по ним ( превью) то это не всегда удобно. Например в "Фото радикале" она может очень долго открываться по времени. Да и не забывайте, что это жрёт много трафика. Не у всех безлимитный инет. P.S. у меня например все картинки смотрятся нормально. Если перейти в "0" дизайн то картинки будут автоматически уменьшаться до 640х480 pix. какими бы они большими не были. Для этого я давно ставил скрипт. На мой взгляд очень удобно.

railway: EdGon пишет: Если перейти в "0" дизайн то картинки будут автоматически уменьшаться до 640х480 pix Увы, не сработало. Видимо Андроид не совсем дружит с движком Форума. Поэтому фотки разворачиваются в полном размере, а текст становится микроскопическим... P.S. Увы и ах! Аналогично получается и на "Win"-де. P.P.S. В общем, экспериментальным путём установлено, что сработывает 1 раз из 3-5 попыток... EdGon пишет: Например в "Фото радикале" она может очень долго открываться по времени. Да и не забывайте, что это жрёт много трафика Ну, не знаю как на "Радикале", только движком форумов Borda используется ресурс QIP Shot. И для экономии траффика ресурсом QIP Shot предусмотрена возможность использования вставки в сообщения пользователей картинок с превью функцией. В связи с чем превью картинки много траффика не жрет... With best wishes and respect.

sergey: Уважаемый railway railway пишет: Могли бы Вы отредактировать свои сообщения При всем своем желании сделать этого уже не смогу/равно как и удалить что-то; сообщения не поддаются редакции; (наверное ввиду отсутствия админ.прав или статуса - до первой звезды нельзя) Если модераторы захотят отредактировать или даже удалить - это их право-на интеллектуальную собственность не претендую -все материалы найдены в открытых источниках; Размещаю здесь то, что касается города моего детства - кому интересно- от прочитает; а кому неинтересно-тому наверное все равно какой формат; Касаемо новых сообщений-учту Ваши пожелания (мне и самому было неудобно смотреть/проверять-но я не умею делать миниатюры);

EdGon: railway пишет: Видимо Андроид не совсем дружит с движком Форума. И не только наш форум..... На других сайтах и форумах я пробовал их подружить. Не получается. Для Андроида нужны свои стили, а их очень мало. Мне чего то не охота самому их писать. Муторное дело да и нет девайса для проверки. sergey, завтра заменю картинки на превью. Вот только на QIP Shot лучше тогда не выставлять размеры картинок (оставить пустое окно ) и при клике на картинку превью откроется полный размер скажим 2000х1500. Такую какой она была в оригинале при загрузке. На большом формате лучше видно. Особенно карты.

eddy: И я неравнодушен к картам, сразу заметил вот что: Кизыл-Су ещё соединён с косой - поэтому ожидал увидеть Челекен островом, а не как сейчас полуостровом. Потом нашёл внизу две даты 1951-55, ну стало вроде понятно.

sergey: Уважаемые Красноводчане! На аукционе выставлен уникальный лот - Карта части Закаспийского края. Город Красноводск. Восточное побережье Каспийского моря.(Туркменистан г.Туркменбаши). 1871 цена 20 000 руб. К сожалению один я не смогу осилить указанную цену. Может скинемся кто сколько сможет и подарим данную карту Юрию Чернышеву в знак благодарности за его книги..... подробнее здесь http://www.akcia-antique.ru/openwindow.php?id=24881

Санчес: sergey, откуда у них эта карта? хотя, я посмотрел, лот может выставить любой "пассажир". На днях заеду посмотрю. Сообщу дополнительно.

Санчес: Заехать не смог сегодня, но позвонил им в контору. Она составлена в военно-топографическом отделе кавказского военного округа. Говорю, кризис в стране - цены пополам! Ни в какую

sergey: Грустно.... в тырнет-источниках такую карту я не нашел. А она мне представляется очень интересной в плане содержания. Бредовый вопрос, но все-же...интересно, они дадут её хотя-бы сфотографировать? Типа для "подумать" ???

EdGon: Надо как нибудь сходить в лавку посмотреть на эту карту. Вот теплее будет. Санчес ты там тоже можешь сбегать в обеденный перерыв.

Санчес: Мне бы такую возможность, мои хорошие! Я бы одну Эдгону подарил, вторую Леонидычу, третью в Астрахань бы заслал, четвертую в ИзраИль, пятую...шустую, седьмую, восьмую... и так до бесконечности!!!

Санчес: Материалы для геологии Закаспийской области. Часть 1. Красноводский полуостров. Большой и Малый Балхан. Джанак. Устюрт. Андрусов Николай Иванович (1861–1924) – русский геолог, минералог, палеонтолог.

sergey: Хорошие материалы. А есть полный текст?

Санчес: sergey, полного текста к сожалению, нет. есть первые 20 страниц только.

sergey: а в этих двух страницах есть что-нибудь конкретно про наши места? Можно мне на почту если есть возможность?



полная версия страницы